FAQ Вход
Поиск Профиль
Пользователи Группы
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Качество или душа?
На страницу Пред.  1, 2
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Список форумов www.rockguru.ee » О Музыке / Muusikast » Качество или душа?
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Качество или душа?
Качество
7%
 7%  [ 3 ]
Душа
72%
 72%  [ 29 ]
Параллельно
20%
 20%  [ 8 ]
Всего проголосовало : 40

Автор Сообщение
Guru
Старик ХОТГУРЫЧ


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 16260
Откуда: Gibraltar

 Сообщение Добавлено: 25. Ноябрь 2006 15:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не совсем.
Оба мира существуют как вместе, так и порознь.
Вопрос вдумчивей читайте, барышня! Wink

Ту блондинки:
Надо выбрать из двух и проголосовать, нажав на кнопочку. Idea

_________________
phpbb
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sanchezzz
ГИПЕРСТАР
ГИПЕРСТАР


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 7901

 Сообщение Добавлено: 25. Ноябрь 2006 23:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

что за дискриминация по цвету волос?.. Shocked
_________________
Не уважаешь Мейден, лижи у дохлых тёток!
________________________________
ZZZ - это тамагочи спит (с)
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger ICQ Number
Molotok
Солист
Солист


Зарегистрирован: 14.02.2005
Сообщения: 986
Откуда: Tallinn

 Сообщение Добавлено: 27. Ноябрь 2006 22:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не то чтобы я вообще не оцениваю качество звука, но душевный, а если точнее - духовный заряд произведения для меня важнее.
Конечно, если всё фонит, кряхтит и кашляет и ничего не слышно или исполнено мимо нот, тогда ничего не будет понятно. Это другой разговор. Но если всё сделано с понтами и на хорошей технике, но пусто - то увольте.
Представьте себе фильм с супернавороченными эффектами, но с тупым гамбургерным сюжетом, высосанным из пальца. Не жаль будет потраченного времени и денег?
_________________
Whatever
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger ICQ Number
Phillin
Лабух
Лабух


Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 29
Откуда: from beyond

 Сообщение Добавлено: 1. Декабрь 2006 20:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В любом исполнении, на мой взгляд, доминировать должна всё же душа. Так сказать ДИРИЖЁР. Но! У хорошего дирижёра и ХОР, т.е. наше "качество" должны соответствовать. В то же время куда путёвый хор залезет бэз руля Smile
_________________
Ничто так не возвышает человека над толпой,как виселица...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexkifa
Солист
Солист


Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 717
Откуда: Jõhvi

 Сообщение Добавлено: 3. Декабрь 2006 1:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Без души ноты- просто звук, независимо от скорости и качесва исполнения. (кто не согласен, попробуйте поработать в прогах нотных редакторов). С душей даже молчание и тишину можно назвать музыкой.
Согласен с Гуру, относительно нашего "животного" и "духовного" восприятия и вложения.
Однако, духовного вложения в музыку достигают совсем немногие. А если достигают, то эта музыка остается жить навечно, влияя на сознание и подсознание, а также формируя человеческое мышление не только в одном поколении...

EDIT:
shpini писал(а):

я вообще не понимаю, какой смысл в литье воды в таком топике? это же ПОНЯТНО, что нормальный человек, который разбирается в музыке, не будет слушать сыгранную абсолютно мимо мелодию и любить ее только потому, что аффтар вложил в нее душу.


Да уж...интерестно, когда Сальери терпеть не мог уличных музыкантов, не имеющих ни денег, ни качественной игры, что же находил в их музыке Моцарт ??? Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger ICQ Number
Arioh
ЗВЕЗДОЧЁТ


Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 9270

 Сообщение Добавлено: 3. Декабрь 2006 8:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

а они друг другу назло Wink
_________________
I just wanna be the Crimson Idol of a million eyes...
Blackie Lawless

Black Metal will be alway unknown for herd.
Death to all Lamb Traitors!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger ICQ Number
Sergio
Солист
Солист


Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 564
Откуда: Inter Mission

 Сообщение Добавлено: 13. Декабрь 2006 21:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Когда-то я играл на скрипке в музыкалке. Когда лет 15 назад начинал играть в группе, то сначала обращал внимание на технику. Ибо не умея ничего - не особо поиграешь. Хотя бы известные 3 блатных аккорда. Потом лет в 18 попёрло на творчество и душевность. Вспоминаю с ужасом. Качество было никакое. В итоге понял одно - Душевность без умения выглядит жалко. Одно дополняет другое. Если ты считаешь что ты гениален, будь добр научись играть это хорошо.
_________________
PRO
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dagmar
Гигастар
Гигастар


Зарегистрирован: 24.03.2005
Сообщения: 3078
Откуда: http://pakistan.com/

 Сообщение Добавлено: 13. Декабрь 2006 22:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ясно - надо сперва исходить на г..но в достижении качественного звукоизвлечения, постигать круг тональностей, учить многогранную технику, приобрести опыт в аккомпанименте и импровизации, и тогда уж браться за душу?
Всё это ерунда.
Постигать надо всё постепенно и вместе - вот мой вариант, и это значит, что и то и то будет совершенствоваться со временем и с практикой, но лишь при наличии интереса, желания и упорства.
_________________
- А как ты относишься к мнению других людей?
-Да, я допускаю что оно существует.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Guru
Старик ХОТГУРЫЧ


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 16260
Откуда: Gibraltar

 Сообщение Добавлено: 13. Декабрь 2006 22:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ясно - душа для тебя примарное, а качество - не секундарное!
_________________
phpbb
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Masha
Клавишник
Клавишник


Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 247

 Сообщение Добавлено: 13. Декабрь 2006 22:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Guru писал(а):
Ту блондинки:
Надо выбрать из двух и проголосовать, нажав на кнопочку.


Издеваетесь?
Хотела воспользоваться инструкцией, но окончательно зависла наткнувшись на ТРИ варианта ответов.

По сабжу
Согласна с предыдущими ораторами, что всё должно быть вместе и бла бла бла... но уж если вопрос ребром, то ДУША ВАЖНЕЕ.
_________________
Клон Кошера?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Agny
Суперстар
Суперстар


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 1652
Откуда: from Hell

 Сообщение Добавлено: 14. Декабрь 2006 12:31    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2Masha:
А вы играете на чем?

2Sanchezzz:
Какая дискриминация? Shocked
_________________
Лучший будильник - это блеск хрома.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sanchezzz
ГИПЕРСТАР
ГИПЕРСТАР


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 7901

 Сообщение Добавлено: 14. Декабрь 2006 13:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

да Гуру вроде взрослый человек, а все верит в сказки про блондинок Smile
_________________
Не уважаешь Мейден, лижи у дохлых тёток!
________________________________
ZZZ - это тамагочи спит (с)
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger ICQ Number
Masha
Клавишник
Клавишник


Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 247

 Сообщение Добавлено: 14. Декабрь 2006 13:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На гитаре пытаюсь, но плохо получается. А раньше на флейте занималась чуть-чуть. А что? Это опрос для музыкантов только? Тогда извиняюсь.
_________________
Клон Кошера?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор
Мегастар
Мегастар


Зарегистрирован: 05.09.2004
Сообщения: 2069

 Сообщение Добавлено: 14. Декабрь 2006 17:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

По теме качество,душа,драйв залог успеха.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cadabr
Вокалер
Вокалер


Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 453
Откуда: Unholy fables, Tartu

 Сообщение Добавлено: 15. Декабрь 2006 0:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

"Параллельно" это всмысле "пох*й" ?

В наш 21-ый век, одной душой уже не обойдёшься!
_________________
Приходьте, люди, на вечiр у клуб,
там будуть танцi !!!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Sergio
Солист
Солист


Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 564
Откуда: Inter Mission

 Сообщение Добавлено: 23. Декабрь 2006 3:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

To Dagmar: не совсем так. Если ты играешь на своей кухне для друзей - это одно дело. Там техника не особо нужна. Но если угораздило играть на сцене для пары десятков людей как минимум - лажи они не хотят никак!!! Техника и душа неразделимы, если профессионально этим занимаешься.
_________________
PRO


Последний раз редактировалось: Sergio (26. Декабрь 2006 2:46), всего редактировалось 1 раз
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Guru
Старик ХОТГУРЫЧ


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 16260
Откуда: Gibraltar

 Сообщение Добавлено: 23. Декабрь 2006 4:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Sanchezzz писал(а):
что за дискриминация по цвету волос?.. Shocked

Sanchezzz писал(а):
да Гуру вроде взрослый человек, а все верит в сказки про блондинок Smile

Вы уже ушли с Вашим тупизмом. Сянькс!

Есть тут и глубокие мысли. Вэлком!

Masha писал(а):
На гитаре пытаюсь, но плохо получается. А раньше на флейте занималась чуть-чуть.

А к чему больше душа лежит?
Фёдор писал(а):
По теме качество,душа,драйв залог успеха.

Так я ничего и не понял. Что же вперёд?
_________________
phpbb
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arioh
ЗВЕЗДОЧЁТ


Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 9270

 Сообщение Добавлено: 23. Декабрь 2006 12:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

всё нада
_________________
I just wanna be the Crimson Idol of a million eyes...
Blackie Lawless

Black Metal will be alway unknown for herd.
Death to all Lamb Traitors!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger ICQ Number
vannishh
Гость





 Сообщение Добавлено: 26. Октябрь 2018 22:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chchchchchchchchchchchchchchchchchchchch
chch
 Вернуться к началу »
vannishh
Гость





 Сообщение Добавлено: 26. Октябрь 2018 22:25    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comkinozones.rulaserlens.rumedinfobooks.rump3lists.ru
spicetrade.ruspysale.rustungun.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.ru
layabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.ru
mailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.runameresolution.runaphtheneseries.ru
narrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ru
objectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ru
onesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.rupapercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ru
parkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.ru
rabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.ru
readingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.rurectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ru
regeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ru
scrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.ru
semifinishmachining.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.ru
telangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.ruultramaficrock.ruultraviolettesting.rujobstress.ru
jogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.rujournallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.ru
kaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.ru
kickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ruknockonatom.ru
knowledgestate.rukondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.ru
lacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.rulaminatedmaterial.ru
lammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.ru
languagelaboratory.rufactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.rugageboard.rugagrule.rugallduct.ru
galvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.rugardeningleave.rugascautery.rugashbucket.rugasreturn.ru
gatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.rugeartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.ru
geriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ru
haemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ru
handportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ruhangonpart.ruhaphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ru
harmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ru
heatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.ru
 Вернуться к началу »
vannishh
Гость





 Сообщение Добавлено: 26. Октябрь 2018 22:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
 Вернуться к началу »
vannishh
Гость





 Сообщение Добавлено: 26. Октябрь 2018 22:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
 Вернуться к началу »
vannishh
Гость





 Сообщение Добавлено: 9. Ноябрь 2018 7:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

XX17PePeMaDVNoMNToFiFaBuAtUnSaAdJaCZLoXXBaAlClAtXXNXhiMaNaKi
XVSiMiSoHaPlThPaCoSKRSAcCaPeCDSpTeJeAsShXXSuMyCDNiHeviMoSi
SQAnAuBrRAPbObAdMoSaRKWaJaWiJiJeGiGeGiFampPiUnArRIXVASXXAu
BrDVPoHaCRHoAlHoAuAgTiAuXVmaJaPoMTDrJaMTBrXIRoCDMeExJaWeJa
XXXIPoLeChElBoWiAlSyThPoSwTyWoSaNYAdBlPCliThBlVaDVThBlToPu
WiWiWiBeXVBoZePaqMRoShWidpSeThCrPaDVThXIXXXXThIIEmXXKiCDJi
BeRoIIWoCrAxXXInOrPhPrDiIAXXIVThPrWiRoRiCDGrMPmpRiSoWiCDDa
KaAiWrPoSoEvEnFeFaDrFrXIRiXXFiHeHaMa
 Вернуться к началу »
vannishh
Гость





 Сообщение Добавлено: 22. Ноябрь 2018 20:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

се20теReодPAXIiiMPMoCDAnнислMAабTeудриерпоукHeDJJoCDHeDaAcнж
MACDNoосебодосAlпекнCDBlGeекMaраOlерYoAlедPeArGeвтXIчеELпред
DCWaQuIIGeWDPuOmтиLlPhCaCiSoазедClPePaедStPlвяXIонолукерThед
HaLPкнедзоZeAuskksAgZeZeZeZeskksZeCRAuDCZeAgкнZeDCDCPaорARюс
SaBoBeTiJeабPaхвдаруElочNIриFOрамиCoнириажаросягелMPwwарарTe
BoChинононRoKaемегнигрFaроасIIосенененXVEdтиRiCPудExтиодDVGr
StтиAtDVосудJeуддаосбоудодсбудудвареосудапCaреJuедARARARSaDe
Asппmpкнанасизниосудудкн
 Вернуться к началу »
Показать сообщения:   
Список форумов www.rockguru.ee » О Музыке / Muusikast » Качество или душа?
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах







Solaris phpBB theme/template by Jakob Persson
Copyright © Jakob Persson 2003



Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group