Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
SNEG ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 16.03.2005 Сообщения: 7285 Откуда: www.andreysneg.com
|
Добавлено: 27. Январь 2009 22:45 Заголовок сообщения: Творческий Эгоизм |
|
|
Для кого вы делаете музыку для себя или для других ?
Мой скромный анализ ( еще годовалой давности ) психологии творчества показал, что музыка Гениальная может получиться только когда люди делают ей для себя , своего удовольствия и мерят собственными критериями. Еще это называется - делать от Души.
Может показаться и покажется очень странным , что "от Души" оказывается синониом делать "для Себя".
Я это назвал - Творческим Эгоизмом.
Очень заметна разница в качестве музыки которые делают т.к. делают Все , как делают для Кучи, как хочет Куча - попса короче, и те кто зыбывает обо всем ( и всех людях ) на свете и творит собой для себя и оценивает собой. Просто другим людям или нравится или нет.
Тут есть глубокий смысл, но не будем вникать. Просто кратко я считаю - что Творческий Эгоизм необходим.
Для примера - попробуйте создать чтото что никому не нравится, но нравится тебе. Сложнее, но реально. А самый прикол, что потом возможно это начнет нравится и еще комуто, а потом еще и еще ...
По сути Альтернатива так и появляется всегда - как протест Попсе. Делать специально то , что не будет нравится большенству.
А вот несколько идей на эту тему
- Все умерли. Остался ты один. Что ты будешь сочинять ? Какую музыку будешь писать ?
- Или если тебя отправят на вечно в открытый космос без возврата .
т.е. если не будет никого . Какую музыку ты будешь писать и о чем ?
Тут скорее главный вопрос - будеш ли вообще ? _________________ Нам можно |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Blink Суперстар
Зарегистрирован: 17.12.2004 Сообщения: 1718 Откуда: M Fire
|
Добавлено: 27. Январь 2009 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну я пишу музыку конкретно для людей(для других всмысле), лично для себя мне это нафиг не надо, я только изза того чтоб играть для людей и начал учиться играть на гитаре, а то что пишу естественно должно нравиться мне самому...
И если бы я был один на земле то я бы нихрена и не делал бы, нафиг? Для кого? Самому мне и послушать достаточно будет _________________ kill all the white man! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Pinhead Мегастар
Зарегистрирован: 08.08.2006 Сообщения: 2307 Откуда: Tallinn
|
Добавлено: 27. Январь 2009 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
какая музыка мне нравится, такую и делаю. у всех наверно так. по стилю итд могу считатся только с другими участниками группы. Творческого Эгоизма тож быть наверно не может, если человек не играет один. какието идеи не всем нра. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
awake ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 7882 Откуда: Таллинн :)
|
Добавлено: 28. Январь 2009 9:07 Заголовок сообщения: Re: Творческий Эгоизм |
|
|
SNEG писал(а): |
Мой скромный анализ ( еще годовалой давности ) психологии творчества показал, что музыка Гениальная может получиться только когда люди делают ей для себя , своего удовольствия и мерят |
Согласен!Самое трудное-абстрагироваться от моды и желаний публики.
Вообщем не представлять себя со стороны. _________________ Что, так и будем стоя обниматься? |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Arioh ЗВЕЗДОЧЁТ
Зарегистрирован: 09.11.2004 Сообщения: 9270
|
Добавлено: 28. Январь 2009 9:44 Заголовок сообщения: |
|
|
пишу чо получается, и что считаю достойным существования.
ну а публике естессвенно надо преподнести учитывая публику. _________________ I just wanna be the Crimson Idol of a million eyes...
Blackie Lawless
Black Metal will be alway unknown for herd.
Death to all Lamb Traitors! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Dimaz! Солист
Зарегистрирован: 11.09.2004 Сообщения: 875 Откуда: писед
|
Добавлено: 28. Январь 2009 12:27 Заголовок сообщения: Re: Творческий Эгоизм |
|
|
создать что-то, что "никому" не понравится проще простого
создать что-то, что понравится "всем" не намного сложней
существуют формулы. этому можно научиться. нужно только время.
"всем" оно понятно, типичная схема фастфуд. быстрый путь к "сытости". "никому" же есть просто обычный формат неформата, который дальше эпатажа редко когда уходит. "творец" должен избавиться от всей этой шелухи и стереотипочных предрассудков. он не должен участвовать в этой бесконечной и бессмысленной войне полов и не должен пытаться угодит ни формату ни формату неформата. только эгоизм!
крайности в виде "всем" и "никому" при сотворении должны быть отброшены, а внимание сконцентрировано на "я", полагаю. в таком случае, если нутро творящего "одаренное" и его инь не в конфликте с его янем, может получиться нечто вечное. поясню, что под "творцом" можно подразумевать и группу, которая в некотором роде есть один сложнейший организм...
отсюда считаю, что эгоизм и только эгоизм одного человека, либо группы, как единого целого.
"никому" и "всем" в данном контексте величины относительные _________________ Никаких хохмочек! Правда. Голая правда! Сам видел! И поэтому право имею ее резать! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Бармалей ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 24.01.2005 Сообщения: 8732 Откуда: Из дома
|
Добавлено: 28. Январь 2009 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Снег прав, да _________________ Ibanez RGD2127z | RG2620 QMSP > KORG Pitchblack > Chris Custom Silvery > Yerasov Detonator > Yerasov Bull-V (Eminence Swamp Thang/The Governor) |
|
Вернуться к началу » |
|
|
rustam Суперстар
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 1328 Откуда: tallinn
|
Добавлено: 28. Январь 2009 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда ко мне приходит вдохновение,я не думаю о своей"гениальности","а просто наслаждаюсь процессом созидания!
Конечно,стараясь никого не копировать,но и непохожим ни на кого быть невозможно!
Я просто много лет создаю свой багаж музыкальных знаний и стараюсь использовать его максимально интересно.
В первую очередь МНЕ,конечно,на МОЙ вкус!
Но если мои уважаемые единомышленники советуют что то сделать иначе,стараюсь идти навстречу!
Хотя это уже буду не совсем я,а больше "мы",
но так даже интереснее,ибо "я"однобоко!
Опять же,к себе я очень критичен,и не всегда уверен,что моя идея идеальна!
Однако,что за творчество без сомнений?
Все это спорно,конечно,и индивидуально! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Alexkifa Солист
Зарегистрирован: 20.11.2006 Сообщения: 717 Откуда: Jõhvi
|
Добавлено: 31. Январь 2009 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший вопрос, СНЕГ! Окажись я в космосе, сочинял бы наверно что-нить классическое и то, во время импровизации, но так как это никому не нужно было бы, я тут же забывал бы сочиняемое. Больше всего мне нравится сочинять во время импровизации, когда не нужно продумывать структуру, гармонию и всю остальную теоретическую лабуду, но когда музыка ложится как бы сама по себе, происходит зачастую непредсказуемое, то что не ожидал. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
xAmjakadze Лабух
Зарегистрирован: 12.08.2007 Сообщения: 32
|
Добавлено: 31. Январь 2009 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, что никто не делает только для себя.. Когда творческий человек что-то создает, он делает это от души, с эмоциями, НО через это он хочет передать свои чувства, эмоции и переживания слушателю, т.е. он делая для себя, делает для других. Просто мне кажется, что большее удовольствие ты получаешь не от созданного материала, а от признания публики и каждый, что-то создавая, надеется на это признание.. он расчитывает на него... Творчество само по себе создано для кого-то второго, третьего, но и направлено на удовлетворение каких-то личных потребностей творящего. Просто насколько много надо этому творящему и на чём он остановится - это уже другой вопрос.. кому-то деньги, слава, кому-то узкий круг преданных слушателей...Это и определяет "попсовость" материала=))
Окажись я в космосе, я бы продолжал делать то, что делаю... |
|
Вернуться к началу » |
|
|
BREEDER ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 04.11.2006 Сообщения: 6143
|
Добавлено: 31. Январь 2009 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
всё что делаю, делаю для себя.
и насрать мне что об этом думают другие.
на здоровую критику не насрать О-о |
|
Вернуться к началу » |
|
|
awake ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 7882 Откуда: Таллинн :)
|
Добавлено: 31. Январь 2009 20:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Но,чем критика жощщщще,тем больше хочецца послать нах? _________________ Что, так и будем стоя обниматься? |
|
Вернуться к началу » |
|
|
BREEDER ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 04.11.2006 Сообщения: 6143
|
Добавлено: 31. Январь 2009 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
ну если без всяких наездов и понтов то нет О_о |
|
Вернуться к началу » |
|
|
xAmjakadze Лабух
Зарегистрирован: 12.08.2007 Сообщения: 32
|
Добавлено: 31. Январь 2009 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
справедливая критика никому не мешала |
|
Вернуться к началу » |
|
|
rustam Суперстар
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 1328 Откуда: tallinn
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 3:13 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="BREEDER"]всё что делаю, делаю для себя.
и насрать мне что об этом думают другие.
И далеко ушел?На коллег по группе тоже"насрать"?
Желаю успеха! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
SNEG ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 16.03.2005 Сообщения: 7285 Откуда: www.andreysneg.com
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 6:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
а от признания публики и каждый, что-то создавая, надеется на это признание.. он расчитывает на него... |
В этом и суть попсы.
2 цикла:
1) Делать
2) Проверять собой ( нравится или нет ) во время деланья.
3) Проверять публикой ( нравится им или нет )
4) Если ИМ не нравится - делать другое
5) Если ИМ нравится - делать дальше
или
1) Делать
2) Проверять собой
3) Нравится себе - делать дальше
4) Не нравится себе - делать другое
- Публика слушает , а нравится или нет - пофигу если нет. И дополнительная поддержка если нравится.
Но сразу скажу в 90% случае любая гениальная или совершенно тупая идея сразу убивается оценкой Толпы. И если Творец ( обычно это так и есть ) оценивает её первым циклом , то скорее всего он будет загублен или в итоге изменит всё к тому, что хочет куча.
И не важно - стучать дубиной по дереву или сочинять симфонию.
Т.е. итог - СЛАВА , неважен, главное удовольствие своё.
Но в современном мире это довольно сложно, практически не реально. Поэтому столько одинаковой музыки. Слабал Мятал - и уже в движении, уже крут. А если народу понравилось, то уже мега крут.
Ну тут скорее другой фактор важен ... очень глубоко зарытый в психологии. Обьяснить и понять его сложно. Все люди - это сверх Я. Это то что Богом называется. То что ограничивает и сдерживает. Если людей не станет и сверхЯ не станет. Т.к. мы всё творим в границах людских законов и правил. Т.е. в нас сидит копия всех людей сразу ( точнее - того что мы думаем, как думают люди ))) Оно постоянно держит все деяния наши в границах. Это по сути Попсарь сидящий у каждого )))
Вот именно когда или всех людей не станет или отправица в далекий космос без возврата или уйти в далекий лес - сверхЯ исчезает и вот тогда любое творчество будет брутально отличаться - Чистое, без границ , правил, рамок и главное, Естественное.
В этом плюс любого отшельнечества - убиваеца Попсарь в голове.
Поживите пару лет в лесу или монастыре - он сам вымрет )))
Но нельзя сказать , что он Зло . Он Сознание наше. Только у животных его нет, точнее в зачатках - стадный или семейные инстинкты.
P.S. С третей стороны, всем полюбому нравится своя музыка ))) _________________ Нам можно |
|
Вернуться к началу » |
|
|
rustam Суперстар
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 1328 Откуда: tallinn
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Глубоко копаешь! Но интересно....
Передо мной всегда было два пути творчества-или играть в каком то стиле и попытаться развивать его,добавляя от других + свои идеи,
или просто мешать разные стили,не думая о том,
в каком стиле получится вообще,
главное,чтобы на мой взгляд,все было грамотно и интересно!
Но если люди говорят,что нравится,так это...приятно! :-D
Правда, оценка тоже может разная быть,фильтровать надо!
Лесть или восторг не стоит принимать во внимание!
А вот искреннее уважение определяет,что что то стоящее ты сделал.
Ну,и в крайности кидаться не стоит!Какой лес?Не в лесу ведь живем,среди людей!
Если в лесу ты зарубишь с драйвом на гитаре,вылезет медведь из кустов да задерет тебя,то ведь это не значит,что музыка плохая,просто в лесу должны жить звери,а люди-среди людей!
Чтобы быть отшельником в искусстве,нужна сила воли огромная и гениальность какая то!А иначе нет смысла! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
awake ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 7882 Откуда: Таллинн :)
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 12:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Да вообщем-то только для себя и получицца.
Как послушаешь какую муть слушает большинство.так и понимаешь.что достойный музон обречен,даже если и получится такой сыграть! _________________ Что, так и будем стоя обниматься? |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Arioh ЗВЕЗДОЧЁТ
Зарегистрирован: 09.11.2004 Сообщения: 9270
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
awake писал(а): |
Да вообщем-то только для себя и получицца.
Как послушаешь какую муть слушает большинство.так и понимаешь.что достойный музон обречен,даже если и получится такой сыграть! |
ага.. это всё поганый миталкор.. миталкорщеги кругом.. они повсюдуу..
2 рустам. к твиом годам я уверен бредер бует звездат не менее твоего, и не бует играть миталкооррр.. _________________ I just wanna be the Crimson Idol of a million eyes...
Blackie Lawless
Black Metal will be alway unknown for herd.
Death to all Lamb Traitors! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
awake ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 7882 Откуда: Таллинн :)
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Орех,именно! _________________ Что, так и будем стоя обниматься? |
|
Вернуться к началу » |
|
|
zet Суперстар
Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 1991 Откуда: Tallinn
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Arioh писал(а): |
2 рустам. к твиом годам я уверен бредер бует звездат не менее твоего, и не бует играть миталкооррр.. |
деньги будут нужны, и металкор заиграет :-D |
|
Вернуться к началу » |
|
|
SNEG ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 16.03.2005 Сообщения: 7285 Откуда: www.andreysneg.com
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Деньги будут нужны, пойдет играть легкий блюз по рестораном с дедами . Или в попсовую группу под фанерную драммашину имитировать барабанщика. еести отсиб супер стар.
Миталкорщеги тока на халявный пивас могу заработать. Зато можно кучу девок подсобрать и выбрать нормальную жену и пару любовниц на ближайшие года. Хорошо когда выбор есть ...
И отметица в историческом РГ фотоархиве. да. шоб внукам показывать. Даже страшно подумать чо внуки металкоршиков слушать будут. Скрип пенопласта ... или гвоздем по железу. Как этот Кор называется ? Пенокор , гвоздокор ...
Хотя всё это мечты т.к. жить металкорщикам и остальным людям осталось то ...
_____________________
А по теме ... напрасно начал _________________ Нам можно
Последний раз редактировалось: SNEG (1. Февраль 2009 13:40), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу » |
|
|
rustam Суперстар
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 1328 Откуда: tallinn
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="BREEDER"]
rustam писал(а): |
BREEDER писал(а): |
всё что делаю, делаю для себя.
и насрать мне что об этом думают другие.
И далеко ушел?На коллег по группе тоже"насрать"?
Желаю успеха! |
на коллег нет.
и я смотрю ты вообще заоблачная звизда |
"Да,я крут,я звездат,так что же?"
Ну,не знаю,по крайней мере я себе не позволяю так выражаться о других-"насрать",вот где высокомерие то! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
BREEDER ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 04.11.2006 Сообщения: 6143
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
ок. мне всё равно. так лучше? |
|
Вернуться к началу » |
|
|
awake ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 7882 Откуда: Таллинн :)
|
Добавлено: 1. Февраль 2009 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Сначала.подумал,шо флуд один.А потом снова прочел название топика.В принципе тоже подходит _________________ Что, так и будем стоя обниматься? |
|
Вернуться к началу » |
|
|
|