Предыдущая тема :: Следующая тема |
Хау мачч? |
100 евро на нос |
|
20% |
[ 17 ] |
2500 еек на команду |
|
47% |
[ 39 ] |
500 еек на команду |
|
4% |
[ 4 ] |
пиффка дадут - и норма |
|
8% |
[ 7 ] |
за так - я альтруист |
|
1% |
[ 1 ] |
я приплачу - лишь бы поиграть |
|
1% |
[ 1 ] |
все козлы! |
|
15% |
[ 13 ] |
|
Всего проголосовало : 82 |
|
Автор |
Сообщение |
Guru Старик ХОТГУРЫЧ
Зарегистрирован: 14.07.2004 Сообщения: 16260 Откуда: Gibraltar
|
Добавлено: 15. Январь 2010 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Roman_K писал(а): |
на похоронах и свадбах |
Второе предпочтительнее - и платят в 5-10 раз больше, и веселее, и сытнее =)
Ну и конечно основное - корпоративы, балы, фуршеты, приёмы.
Зы. Но речь-то не обо мне, а о РОК-сцене! _________________ phpbb
Последний раз редактировалось: Guru (15. Январь 2010 17:27), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу » |
|
|
DJ SABA ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 26.01.2005 Сообщения: 5181
|
Добавлено: 15. Январь 2010 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Guru писал(а): |
Реальность намного прозаичнее. |
Вот вот. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Guru Старик ХОТГУРЫЧ
Зарегистрирован: 14.07.2004 Сообщения: 16260 Откуда: Gibraltar
|
Добавлено: 15. Январь 2010 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
А учитывая рост безработицы можно и вовсе в 2010-м выше 500 еек/бэнд не смотреть. _________________ phpbb |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Alexkifa Солист
Зарегистрирован: 20.11.2006 Сообщения: 717 Откуда: Jõhvi
|
Добавлено: 16. Январь 2010 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
За группу в наше время сложно получить деньги вообще. Т.е. играть тот стиль, который нравится приходится бесплатно. Зато если поиграть блюзики с попсой в ресторане, то неплохо можно заработать. Особенно выгодно ездить одному, не нужно ни скем делиться . В ресторанах нормальная цена 1000 кр. на человека 2-3 сета. Иногда можно просить больше, иногда меньше...в зависимости от заведения.
Конечно не всегда получаешь удовольствие от игры, однако это неплохое подспорье в наше нелегкое время. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Guru Старик ХОТГУРЫЧ
Зарегистрирован: 14.07.2004 Сообщения: 16260 Откуда: Gibraltar
|
Добавлено: 16. Январь 2010 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexkifa писал(а): |
Особенно выгодно ездить одному, не нужно ни скем делиться |
Чувство одинокого негра?
Ну нет уж! Один раз отыграл вечер без напарника - каторга! _________________ phpbb |
|
Вернуться к началу » |
|
|
TGdeciever Суперстар
Зарегистрирован: 31.05.2007 Сообщения: 1436 Откуда: MG
|
Добавлено: 17. Январь 2010 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
100eur чем больше тем лучше. надо поднимсать уже наконец себестоимость местного творчества _________________ Волны воют, а люди воюют - всё зигзагообразно.. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
The LORD Клавишник
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 232 Откуда: Советский Союз
|
Добавлено: 17. Январь 2010 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Плохо что местные музыканты приучают организаторов играть на шару...
На самом деле концерт, это своеобразный отчёт долгих репетиций которые оплачены из своего же кармана, понятно Я уж молчу про достойный "аппарат" который обязан быть у челолвека, который считает себя музыкантом! Сами знаете что почём нынче. Я на свой "аппарат" потратил, страшно представить, порядка 100 000 крон!
Сюда входят и кабинет , примочки и гитары естественно
Помнится когда я играл в Ратлере, Руслан (Крейтор) всегда требовал денежный гонорар! И нам платили, и платили и порой совсем немало!
Помницца за концерт на Моторексе в 95 году мы получили как раз пресловутые 2500 еек, учитывая, что на тот момент средняя зарплата была где-то около 1000 еек! Вот и считайте, все 25 000 штук по нынешним деньгам!!! _________________ Mentally Insane |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Blink Суперстар
Зарегистрирован: 17.12.2004 Сообщения: 1718 Откуда: M Fire
|
Добавлено: 17. Январь 2010 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати идея понятна, если все все все группы будут отказываться играть за просто так то организаторам некого будит звать, разве что самых новичков - но тут то все и переоценят уровень всех местных групп.
Считаю что хоть сколько и как но поощерять в любом случае надо - за то что есть, ибо того что хотят видеть (типо мега качество и популярность) практически нету. Но и музыканты в свою очередь всегда хотят видеть только большие сцены и крутой аппарат _________________ kill all the white man! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
DeathLess ГИПЕРСТАР
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 8327 Откуда: из (_о_)
|
Добавлено: 17. Январь 2010 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
организатор кстати в таком случае тоже вправе чтото получитьот группы помимо пьяных выходок со сцены и постояннных косяков _________________ в поле ветер, в жопе дым |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Myxa Мегастар
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 2038 Откуда: Teleport me, Johny!
|
Добавлено: 17. Январь 2010 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
я верю в жорин андеграунд и похер, что никому там не платят. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
perez ЧИСТИЛЬЩИК
Зарегистрирован: 02.12.2004 Сообщения: 5914
|
Добавлено: 17. Январь 2010 23:33 Заголовок сообщения: |
|
|
DeathLess писал(а): |
организатор кстати в таком случае тоже вправе чтото получитьот группы помимо пьяных выходок со сцены и постояннных косяков |
Not Real! Трезвый рокер на сцене - нонсенс! Пройдись по темам!
Кто будет определять: стОит бэнд тех денег, что хотят получить или нет? Назад в Прошлое? В совок с его комиссиями по тарификации? |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Julian Ритмач
Зарегистрирован: 14.01.2007 Сообщения: 194
|
Добавлено: 17. Январь 2010 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Значит профсоюз?
Взносы мне приносите!
=) _________________ ЯБЫДЛО |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Blink Суперстар
Зарегистрирован: 17.12.2004 Сообщения: 1718 Откуда: M Fire
|
Добавлено: 18. Январь 2010 1:23 Заголовок сообщения: |
|
|
DeathLess писал(а): |
организатор кстати в таком случае тоже вправе чтото получитьот группы помимо пьяных выходок со сцены и постояннных косяков |
Ок, проясню, группы выступают НЕ для организатора и не обязаны ему нравится, а во вторых, обидно что по большому счёту на концерт набирают как раз тех кто нравится непосредственно организатору, вот от них и требуется полная отдача. _________________ kill all the white man! |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Sxmaniac Суперстар
Зарегистрирован: 12.12.2004 Сообщения: 1145
|
Добавлено: 18. Январь 2010 9:54 Заголовок сообщения: |
|
|
DeathLess писал(а): |
организатор кстати в таком случае тоже вправе чтото получитьот группы помимо пьяных выходок со сцены и постояннных косяков |
так втомто и дело, что каждый будет получать свое:
ибо оргун платит, следовательно требует "без косяков, чисто ровно и красиво, и без пьяных выходок"
и группа играет ибо знает за это заплатят и договорено на таких условиях (ну и соответственно если возникают косяки, то сорри лаванда улетела или ваапче штрафовать)
ибо по нынешней системе за спасибо можно полностью выключать ответственность и творить че качу Скажем так в наше нелегкое время если за час до выступления мне позвонят и предложат подзаработать тонну другую, то концерту с чистой совестью можно сказать байбай. (если же на концерте хоть теже самые 500кр выплотят как стимул сработает это и работе байбай) ... график работы свободный такчта всякое случается. _________________ mercy to the guilty is the cruelty to the innocent |
|
Вернуться к началу » |
|
|
neofit Вокалер
Зарегистрирован: 02.06.2008 Сообщения: 388 Откуда: SPM
|
Добавлено: 18. Январь 2010 14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Уххххх.....
прочитал все, мыслей много)))
прежде всего хочется сказать, в качестве эпиграфа: "любой труд должен быть оценен, иначе пропадает мотивация"
и это применимо и к оргам и к артистам, ко всем.
просто оргу вначале надо сесть и элементарно посчитать бюджет, прикинуть выгодно - не выгодно, делать - не делать. И тут надо понимать что работать надо в связке и с бэндами и с владельцами. Учитывая ситуацию - договориться можно всегда. За те же площадки реальных денег практически не берут уже, необходимо лишь привести народ. Клуб зарабатывает на баре и часто!!! процент с бара идет и оргу, тут все упирается в то, как договорятся.
в этом плане клубам и площадкам выгодней заниматься организацией самим либо брать в штат арт-директора, с которого потом и спрашивать. Всё же сторонние промоутеры обходятся дороже.
в силу того что пересекаюсь с местной клубной сценой скажу одно: как бы трудно не было - вы не увидите ДиЖея альтруиста играющего нахаляву. платят всем. да и хочу заметить что народ на тупо дэнс дэнс отдает от 50 до 150 за вход, а тут народ за лайвовые акты жопится в пределах сотни кинуть. Так что не надо про скупердяйство и зажратость масс забывать.
Если орг видит что не может заплатить - надо сидеть на попе ровно и не суваться. А то конечно все хотят быть крутым промоутером. Только тут не работает тема :"хоть что то, чем ничего".
потому что так общая планка опускаецца. Орг - хрен с ним со всем, договорюсь нахаляву, артист тоже смотрит - хрена мне этот конц, толку не будет особого, поэтому на .... (список вещей и действий) запариваться не буду. В итоге и в народе уныние.
опять же никто не говорит о суммах в валюте или десятках тысяч местных денех, но елементарные вещи какие то все же должны быть.
а для этого нужно вводить элемент подписи на бумажках ибо орг не в праве ничего потребовать с артистов, ничего им не давая) отсюда и анархия, которая в свою очередь ставит крест на развитии.
получается по сути замкнутый круг. и вариант "профсоюза" видится одним из немногих, способных разорвать порочный круг, направив движение в нужное русло. не единственным в принципе, но из всего что написали - самым реальным, способным оказать влияние. Все же остальное сводится к "надо ждать лучших времен" или "пока они нет - мы тоже не будем". эт все может конечно в теории привести к расколу всей сцены на 2 лагеря(и промоутеров и артистов) , на 2 вида евентов и т.д. ) но эт не надолго) для народа пары мероприятий хватит чтоб определиться во мнениях и предпочтениях, сравнить уровень и т.д. сразу определиться более лучший, а учитывая скудность местной аудитории - народа на всех не хватит, и слабенький скоро умрет, или будет прозябать в подвешеном состоянием между творческим астралом и экономической комой, городо именуясь андерграундом))
пока все, а то уже путаться начал)) потом дополнюсь )) _________________ drug me |
|
Вернуться к началу » |
|
|
ducho Мегастар
Зарегистрирован: 13.11.2004 Сообщения: 2679 Откуда: TLL
|
Добавлено: 18. Январь 2010 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
neofit писал(а): |
да и хочу заметить что народ на тупо дэнс дэнс отдает от 50 до 150 за вход, а тут народ за лайвовые акты жопится в пределах сотни кинуть. Так что не надо про скупердяйство и зажратость масс забывать.
|
Я был в Астории на дискотеке 90х. Контенгент там всё таки отличается от контенгента на альтернативных концертах. На альтернативные тусовки ходит молодёжь 15 - 18 лет, соответственно не у каждого из них есть свой заработок. А на дискотеки ходит более взрослый народ, от туда и деньги.
Но как мы видим по Альтерфешенам или например проходившим в Рокстарзе концерту Animal Jazz или успешным гуровским тусовкам 2007 - 2008 годов, народ собрать всё таки можно. Соответственно и деньги музыкантам заплатить тоже получится.
Но я всё таки считаю что надо делать договор с группой где будет указана конкретная формула расчёта гонорара. Это будет самым безопасным вариантом для группы и для организатора.
Например по билетам придёт 100 чел, гонорар такой то. Если 200 то такой то. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
neofit Вокалер
Зарегистрирован: 02.06.2008 Сообщения: 388 Откуда: SPM
|
Добавлено: 18. Январь 2010 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
тут тоже не все так прозрачно и возможностей увильнуть очень много, хотя бы предоставив неверные данные о входе. Да и учитывая практику приглашения друзей, колво народу не всегда сопряжено с ростом кассы на входе. Посему, все же самым оптимальным остается фиксированный гонорар и все. Пусть небольшой, но стабильный. Тогда и головняков у артиста, кроме как отлично выступить не останется. Ибо знаю, что артисты едущие выступать за кассу с билетов - в праве тогда спрашивать с орга определенное медиа покрытие и прочее, что я думаю оргам не по душе еще больше) а так - заплатил, и уже знаешь что не панк нажратый на сцену изрыгнется, а артист, с соотвествующим отношением и сам заботишься лишь о том, чтоб народу загнать в клуб, дабы его без аренды получить, а если еще и по бару хорошо договорился, то и себе заработать ибо чем больше будет - тем больше выпьют - тем больше денег))) _________________ drug me |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Myxa Мегастар
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 2038 Откуда: Teleport me, Johny!
|
Добавлено: 18. Январь 2010 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
можно же смотреть, сколько в пилетилеви продано билетов в предпродаже. группе можно давать % с предпродажи. у групп будет стимул мотивировать народ покупать билеты и идти на концерт.) |
|
Вернуться к началу » |
|
|
ducho Мегастар
Зарегистрирован: 13.11.2004 Сообщения: 2679 Откуда: TLL
|
Добавлено: 18. Январь 2010 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
А если без пилетилеви.. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
neofit Вокалер
Зарегистрирован: 02.06.2008 Сообщения: 388 Откуда: SPM
|
Добавлено: 18. Январь 2010 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
именно, ондой оффициальной продажей не отделаешься)) _________________ drug me |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Tony Мегастар
Зарегистрирован: 31.03.2006 Сообщения: 2174
|
Добавлено: 18. Январь 2010 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
"Чтобы провести исследование, нужно задать вопросы, ответы на которые способствуют решению исследуемой проблемы" А. Краус
Этой фразой, я хотел сказать что не всякая группа стоит денег, и это печальных факт нашей местной сцены. Прежде чем организатор позовёт группу на концерт, пусть спросит себя "А что я получу взамен?". Извините конечно, но если группа приводит на концерт 4-5 человек, и то по проходкам "+1", играет кое как, с ужасным звуком (не забываем что звук группы даже на концерте - частично в руках самой группы), то эта группа ничего не стоит, и должны сказать спасибо что их вообще позвали.
"любой труд должен быть оценен, иначе пропадает мотивация" - не соглашусь. Увы, но есть группы которые с удовольствием играют и за бесплатно (ну пиво на каждого и +1 не в счёт) лишь бы играть и светиться везде, где только это возможно, наверное они придерживаются философии "чем больше играем, тем популярнее". А вот тут уже затронута проблема отсутствия лэйблов, и конкуренции в целом, как кто-то тут очень верно подметил.
Я за то, чтобы были группы, достойные 100 евро "на нос". |
|
Вернуться к началу » |
|
|
ducho Мегастар
Зарегистрирован: 13.11.2004 Сообщения: 2679 Откуда: TLL
|
Добавлено: 18. Январь 2010 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Tony писал(а): |
"Чтобы провести исследование, нужно задать вопросы, ответы на которые способствуют решению исследуемой проблемы" А. Краус
Этой фразой, я хотел сказать что не всякая группа стоит денег, и это печальных факт нашей местной сцены. Прежде чем организатор позовёт группу на концерт, пусть спросит себя "А что я получу взамен?". Извините конечно, но если группа приводит на концерт 4-5 человек, и то по проходкам "+1", играет кое как, с ужасным звуком (не забываем что звук группы даже на концерте - частично в руках самой группы), то эта группа ничего не стоит, и должны сказать спасибо что их вообще позвали.
|
Молодец Тони!
Вот это я хотел написать, но не решился. Испугался наверное что тухлыми яйцами закидают. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Vermillion666 Мегастар
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 2208
|
Добавлено: 18. Январь 2010 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ну так как вы достойных определять собираетесь? _________________ мои личные preferences отвечают мировому порядку |
|
Вернуться к началу » |
|
|
REVIZOR Лабух
Зарегистрирован: 20.04.2009 Сообщения: 37
|
Добавлено: 18. Январь 2010 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Vermillion666 писал(а): |
ну так как вы достойных определять собираетесь? |
рынок определит!
когда фанаты групп начнут ходить на их концерты, и не нахаляву (+1 как принято), а платить за это, вот тогда и будет видно кто чего весит. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Vermillion666 Мегастар
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 2208
|
Добавлено: 18. Январь 2010 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
вы, надеюсь, понимаете, что у нас эстония _________________ мои личные preferences отвечают мировому порядку |
|
Вернуться к началу » |
|
|
|