Гонорар за выступление

[The LORD]

Тони правильно сказал, что группа должна что-то стоить, это верно, отчасти, на половину! Везде должен быть баланс, я считаю так, что группа должна получать ровно столько сколько заслуживает, а к сожалению подобный баланс часто не соответствует реалиям. Любое дело начинающее на знтузиазме на нём же и закончится, поскольку наша жизнь кроме энтузиазма требует материальных вложений практически во всех сферах жизни, а уж в музыке тем паче.

Если человек считающий себя музыкантом за концерты ничего или почти ничего не получает, для него будет мало стимуляции роста как музыканта! А стало быть где мы возьмём профессионалов в этом плане, если у нас уровень музыканта часто оценивается лишь алкоголем! А за пиво даже медиаторов не купишь! А вот стимуляция к дополнительному употребления алкашки, плодит у нас больше алконавтов чем музыкантов!


Дело в обществе и в культуре! Если в штатах есть культура рок-музыки и стимуляця музыкантов концертами, деньгами, помощь продюсирования, выпуск и реклама музыки, то есть там есть структура которая стимулирует рост звёзд до супер мирового уровня, То у нас структура работает практически наоборот, она убивает музыкантов часто в зародыше, ибо Эстония прочие отсталые страны являются лишь рынком сбыта прозападной муз продукции, а местная музыкальная шалупонь в 99% случаях обречена лишь пародировать запад и умереть тут же где и родилась!

Про баланс! Например, я фан Металлики, я на ней вырос, но за последние 19 лет У Металлики реально 2-3 хита, вся популярность которй держится на материале 83-91 годов!!! Что хочу сказать,что зарабатывая миллионы долларов не совсем заслуженно, она отказывается расти дальше !!! Это обратный пример! И не я один имею такое мнение!

Вывод! Если хочешь стать музыкантом мирового уровня то надо сваливать из страны, лучше в штаты, или хотя бы в Европу!
Или, что ещё труднее создавать структуру роста на месте! А это лейблы, продюсерские центры, медиа, радио при полном сотрудничестве со всем миром!:-D

Про местных скажу! Я совсем не крутой гитарист, но сталкиваясь с местной рок-братией должен заметить, что играть она практически не умеет, особенно молодняк! Конечно, за что им платить? :-D Если они вышли на сцену подёргали два аккорда, невпопад, покричали мимо нот, постучали на барабанах косо-криво, это ещё не есть круто!
В Эстонии нормальных грамотных музыкантов крайне мало надо заметить. Всё больше таких которые только думают, что они музыканты при полном игноре всех правил музыки: Метроном, отстройка мензуры, отработка каждого удара по струнам и барабанам играя в группе итд итп. Зато пить на репах часто приветствуется ) Вот алкашей и выращиваем! )С этим у нас нет проблем! За алкаху мы готовы платить, а за музыку пока увы...к сожалению
_________________
Mentally Insane

[The LORD]

[ducho]

Я имел ввиду технику игры и отношение.
Ты не те концерты смотрел. У меня коллекция бутлегов Нирваны. Концертов 30 есть. Там они во всей красе показывают свой пох*изм.
Но они панки - им можно было. :-D

[The LORD]

Они лажали в той мере которая дозволяется и в которой структура песни и её суть не меняется Часто даже на концертах они играли лучше чем на альбоме.

Панки, то они панки, но за этими панками стояли структуры совсем не панковские ) А у нас наоборот за музыкантами стоят панковские структуры, которым всё можно и которые непредсказуемы ))
_________________
Mentally Insane

[The LORD]

Да я твои же записи и смотрел ) Видел как курт там орал невпопад, играл на расстроенной гитаре или вообще не играл.... ) Скорее подобное было запланировано хотя бы одноим Куртом, как сюрприз для публики и коллег по группе ) Чем больший при этом интерес к себе создавал!!!
_________________
Mentally Insane

[ducho]

Мне кажется в этом вопросе пора поставить точку.
Моё отношение ко всему этому очень простое. Не в деньгах счастье. Если организатор заплатит вам, это хорошо. Не заплатит пох.
Главное это самосовершенствование и учёба. Учится, учится и ещё раз учится и тогда кому нибудь всё таки удастся вылезти из этого болота, туда где вам будут платить и где вы будете зарабатывать на жизнь музыкой.

Поверьте что хороший музыкант на дороге не валяется. И всегда будет востребован. Даже здесь. А наш месный андерграунд, это самая низшая точка.

[ducho]

[DJ SABA]

[M]

[Sxmaniac]

А не заменимых нет ни с той ни с другой стороны.


золотые слова
_________________
mercy to the guilty is the cruelty to the innocent

[The LORD]

"Ты видимо давно не ходил на концерты! Суссь уже давно не авторитет. Есть много качественных замен."

Да что ты? Серьёзно? Ну неделю не ходил, признаюсь!

"По поводу гонорара. Нет рынка тут."

Как это нет, неправда! На Металлику по штуку за билет все билеты проданы!

Музыкант конечно первично, но что бы на него него пришли, люди должны хотя его как-то знать, помимо друзей.


"Нет спроса."

Не согласен, спрос есть, на прорекламированных грамотно западом! здесь нет структуры создающих звёзд из местных!!!Ну или почти нет!!!

"Если на тебя ходят, но тебе кажется что организатор берет твои деньги себе, то организуй сам, не вижу проблемы?!


На меня ходят также как и на тебя ) Кто знает и кому нравится, тот и ходит ) Всё просто!А концерты сами и организовываем, кто же ещё то?


Вопросом на вопрос, много ты знаешь музыкантов из Эстонии (прибалтики) уровня Металлики или Депеш Мод?
Есть ли в этом проблема?
_________________
Mentally Insane

[M]

Мое сообщение не было адресовано тебе The LORD, я лишь ответил тебе насчет сусся. Местоимение "Ты" имело обобщенный смысл.

Но не смотря на это я вижу что ты не верно истолковал мои другие мысли. Все что писалось - относится не к Метлам или Депешам. А к музыкантам связных с местной русскоговорящей рок тусовкой. Для них нет рынка.

И вообще, кому есть смысл вкладывать деньги в местных? Это риск, геморрой. И Еще не факт что пойдет. Проще пригласить Металлику и за один раз срубить лям.

[DJ SABA]

Да. Миха прав.

Всем, кому не нравятся сволочи организаторы. Сделайте концерты сами, качественно, как надо. А не кидайте в претензии, как будто у вас отняли кусок хлеба (читай бутылку пива и чашку чая).

Я раньше тоже играл как музыкант. И захотелось (я почувствовал силы) сделать что-то самому. Вот и результаты.

Не ужели здесь Жора (Скотина) придет и будет плакаться. Нет, он просто взял и сделал первый, потом второй и т д концерты. И молодец, и молодец, что нашел хорошую команду тогда, сегодня и уверен, что завтра у него и его стафа будет все хорошо.

Взять таких же энтузиастов (ну, по началу в любом случае, хотя и сейчас тоже случается вытягивать все на своем мега-тру-желаниями) — Суссь (все помнят с чего начинался ХРЦ? — с Бремена и с KOFF ClUB'а).

Кайдо, Ролль, Ромка, Толик Белов, Гуру, ранее Виктор (бугага) Факен, Блейс, Ксария, Веталь Малев, Мигель. И еще много много много, кто делал (Сорри, если кого-то забыл).

И в любом случае, как бы то сейчас не пошло у многих, все было от души и для души. А у многих и осталось.

Осталось некоторым только для души и от души совместить с качеством и все будет зашибенно.

Поэтому, люди плакающиеся на форуме — все в ваших руках. Не нравится здесь — сделайте сами! Делов то. Мне не нравились некоторые пунктики организации, где я играл, я сам сделал.
Так и остальные.

[The LORD]

Хорошо возьмём русскоговорящих, Сплин, Земфира, Пугачёва они что в пустых залах выступают в Таллине?

Стало быть рынок есть!!! Нет структуры которая бы донесла местную музыку до слушателей!!! То есть есть материал, музыка, есть слушатели в огромном колличестве, нет инструмента транспортировки одного к другому!
Кто сомневается в этом, хорошо где есть рынок тогда? Приедь вы в Москву где проживают 20 миллионов (с пригородами) на ваш концерт придут те же 5 человек!!!
_________________
Mentally Insane

[xxxslidexxx]

[xxxslidexxx]

[The LORD]

Ну так расширьте круг:-D Что мешает?
_________________
Mentally Insane

[xxxslidexxx]

на самом деле мешает много чего ) но в принципе всё возможно )

[DJ SABA]

Кто хочет — ищет пути, а кто не хочет — препятствия.

Так и везде в жизни.

[igor]

И всёже В Музыке Главное ПАДАЧа! как и в любом инструменте, это и делает музыку музыкой, а не машиным исполнением партии. Пи***та та Група которая создаёт настроение, Музыкант который проживает !!!
именно проживает то что исполняет, именно по этому белым выпускникам Гитар коледжей никогда не сыграть Мадиутореса, в Музыке важно лиш настроение и завершонность Формы! как и в книге)
И когда это месные начнут понимать, ко всему будет другой подход, а пока нет музыки , нет и условий! Это как Баба Красивая, и та в Которой страсть, Стоит на Энергию !! Есть Пушкин! Есенин! а есть Кодла современных поэтоф пережовывающих себя но не Чуствующих Природу и Страсть!
_________________
Путь жопы -- путь мудрости! Через жопу -- к процветанию!

[TUR]

[REVIZOR]

[DJ SABA]

[Julian]

Почем килограмм качественного рока?
_________________
ЯБЫДЛО

[The LORD]

Не, мне понравился коммент, что проще Металлику пригласить и лям срубить ))
А что столько безработных тогда? Приглашай Металлику и прочих мега звёзд и руби лямы направо и налево )
Одна загвоздка только, что Металлика за пиво не будет играть, даже если им предложить много ящиков ))))
_________________
Mentally Insane