Выводы 2011

[DJ SABA]

Не так давно я написал у себя в ЖЖ (http://mr-grey-goo.livejournal.com/) небольшой анализ происходящего на местной русской сцене. Некоторые цифры могут немного поменяться, но в целом все точно! Извините, если ваша команда попала под мой меч кривизны
Итак:



Группы, которые когда-либо играли на Alterfashion фесте:

Splitmind - уехала из Эстонии, здесь не выступает
idillia - затихла и не выступает пока
monolith - дают последний концерт и в общем больше не выступают
oneword - распалась или не выступает
lemon trees - ДЕЙСТВУЕТ
take off - распалась
sugarfree - не выступает (или редко выступает)
off.season - ДЕЙСТВУЕТ
*** - распалась
Smashed Nail Sister - распалась
NMR - ДЕЙСТВУЕТ
AMATORY - в России
Cosmo - ДЕЙСТВУЕТ
Eiforia - распалась
Den Pistoletoff - распалась в очередной раз
Animal Jazz - в России
Nightly Skyline - распалась
Sold - распалась
Aelita - распалась
Un-real - ДЕЙСТВУЕТ
Zeta - распалась
Insane - в Венгрии
Fetish Mode - распалась
Teleport Me, Johnny - распалась
Idealjnye Ljudi - ДЕЙСТВУЕТ
Curimus - в Финляндии
Septory - в России
Cantilena - ДЕЙСТВУЕТ
Hidden Lane - не выступает
Mentally Insane - распалась
Kamikadze TR - распалась, но сейчас вроде есть планы возродиться, пока не выступает
Follow Me - распалась
Sandtrout - в Латвии
Unholy Fables - ДЕЙСТВУЕТ
Beyond The Skyline - распалась
Rest'Art - в Латвии распалась
Swift Feed - распалась
Poetical Symbion - распалась
THUrsday 12th - в Латвии

Итог не утешителен:
Всего играло на 13 концертах: 39 команд
Из них местных: 31 команда
Заграничные: 8
Из местных в активе в Эстонии осталось: 8!!! КОМАНД

То есть за 2 года распалось или не выступают в Эстонии: 23 команды

Каков прогноз?
Возьмем группы, которые могут в ближайшем будущем подготовиться и выступить:
Мы имеем всего 11 команд, то есть в ближайшее время придет на сцену всего 3-4 обновленных коллектива.
Далее, анализ групп, которые еще не сыграли (или уже) на Альтерфешне, но их можно отнести к термину VENE ÜRITUS.

Анализирую фестивали BACK2ROCK:
NELJUDI - в активе
NE(SE)ZONE - в активе
MOST BAND - в активе
DEAF DICE LUST - распались?
BURN THE GLORY - распались
FALSE PREGNANCY - в активе, хоть и матерщинники и кривые слегона, но полюбил их за их фантазию и нормальный юмор.
PLASTIC BARRICADES - в активе
LOST UNITY - в активе, но пока криво (UPDATE: Ушел барабанщик)
DIZORD - вроде в активе
MITIGATE OUR FALL - в активе, но криво ппц
WE DIE AMONG SKYSCRAPERS - в активе, криво
8 ECLIPSE - вообще не помню, помню, что криво ужаснах
ROGUE GATE - криво, но с понтами

То есть прибавилось еще:
5 команд, которые можно назвать командами
и 5 недогрупп, которым еще работать в студии долго и упорно, а не лезть на сцену.
Далее, рассмотрим еще новости типа: SOULOUT стали опять играть. Еще плюс банда.

Что еще, вспомним эти потуги, которые ну очень ужасно делались Виталиком Даймондом, а именно: SOUNDWALL FEST (один из них, кстати, должен был быть не так давно). Большой крест поставлен, к сожалению на всем, что делает Виталик! Увы. Мне жаль. но так.

Там еще есть группы:
THE PITCH - , ЭКС-ДОМИНАНТА, этим все сказано. Вроде тоже все они, умерли. Или готовят план по захвату мира, как мы все. =)

ИТОГ:
На данный момент мы имеем: 14 команд, которые могут хоть завтра выйти на сцену и на них можно будет без слёз особо смотреть. Прикол.

[BREEDER]

А почему только о русских? Эстонских очень много клёвых групп


Ну, и, ты говоришь все кривые и т.д. Те кто не кривые - хотят какие-то деньги за свои старания, например, знаю ОЧЕНЬ мало эстонских групп, которые играют "за пивко".

Мне кажется, что если брать группы, которые хорошо играют и более-менее собирают, и давать им какие-то деньги, вместо бесплатных групп, то можно и фест на новый уровень вывести.

[Sanchezzz]

а группы, которые не выступали на Alterfashion не учитываются что ли?
_________________
Не уважаешь Мейден, лижи у дохлых тёток!
________________________________
ZZZ - это тамагочи спит (с)

[Gifat]

[DJ SABA]

[Arn]

DEAF DICE LUST - да, распались
8 ECLIPSE - так и не начали играть, вместо них выступили SOCIASYLUM, которые кстати в активе
JACK D BULLET, ABLE.ME, 140MHZ, EMPYROS, ISSIDORION, ДУХОВ ДЕНЬ, КАРФАГЕН, Ъ, ALICE ON DOPE, NOWADAYS, SINISTER BLESSING, MAINSWITCH, HOURS OUT, DEAD FOR SOMETHING, CMF, KAMALOKA, J-STICK, BLACK RAVEN, INTER MISSION, BARREL OF A GUN, BRUTAL METHODS, POETICAL SYMBION - распались/куда-то пропали. это за последние лет так 10, что вспомнил

HIRNLOS - вокалист вне страны, не активны на неопр. срок
ELVIN'S TALES - ушел гитарист, не активны на неопр. срок
INNER GLOW - не активны
WRONG VOLT - не активны
MONSTERA - вроде как стали играть
XS DENIED - что-то слегка кривое и тоже возобновились?

Gifat, пока не приготовили, не надо шум поднимать

Breeder, среди эстонсих все нормально с группами. и есть которые играют за пивко, не все конечно
_________________

[Assol]

Есть еще Vigilia Mortum, которая тоже с недавних пор в активе.
А еще Денис Нарву забыл Там есть М.О.Р.А и Вавилон.
И мои лубимые Eye Sea I
_________________
Совести-то у меня во, да с прицепом, а вот времени нет (с)

[DJ SABA]

Про Нарву не часто вспоминаю, так как она как-то не часто о себе дает знать.

Monstera - живет
Vigilia Mortum - живет
XS Denied - живет
4 Elements - живет
Cosmo - живет
MORA - видимо тоже живет
I Sea Eye - пока на бумаге живут, да в студии

Арн, те, что за 10 лет были их очень много. Взять хотя бы:
Smashed Nail Sister, Issidorion, Devotus Regnum

Ну и вот здесь можно тоже список составлять: http://foto.rockguru.ee/

[Molotok]

Да, еще в восточном регионе появились такие интересные персонажи, как Emphasis: http://www.reverbnation.com/emphasisband

Кстати, а если порассуждать насчет составов команд: есть музыканты-многостаночники, которые "тянут" по нескольку групп (особенно такой редкий вид как ударники). И вот когда они временно или по каким-либо личным обстоятельствам насовсем прекращают заниматься музыкой, то деятельность замораживается у всех, с кем они играли. Тоже отличительная черта банд, играющих на "vene üritused".
На этом фоне, конечно, сильно выделяются Ceremonial Perfection, которые все усилия бросили на свою банду - и добились-таки результата. Что-то я не слышал, чтобы кто-то из них играл в других составах ни до, ни тем более после выхода альбома (не считая "совмесочки" их вокалиста с False Pregnancy, конечно ).
_________________
Whatever

[DJ SABA]

Когда-то я сам играл одновременно в 6 группах. Репетиций было по 3 в день.

[Assol]

А тартуские кошеньки? Про них чета забыли...
_________________
Совести-то у меня во, да с прицепом, а вот времени нет (с)

[Gifat]

[BREEDER]

[DJ SABA]

А вы не играли еще на альтерфешене и на бактуроке =)

[Gifat]

Рома, кстати, дело говорит по поводу "играть за пивко".
Вот играешь ты на инструменте за тысячу евро, таскаешь с собой аппарат ещё на тысячи две, тратишь деньги на студию и бензин. Тратишь своё время, в конце концов, и не получаешь с этого никакого профита, хотя мог бы.

Идея, хобби - это замечательно, но ещё Шаляпин говорил, что бесплатно только птички поют.

Для меня действительно в кайф просто выйти поиграть для людей, но всё равно хочется хоть что-то с этого иметь, а другой категории граждан хочется работать в плюс, и это губит некоторые коллективы.
_________________

[DJ SABA]

Уж не думаете ли вы, что местные организаторы наживаются на музыкантах?

Давай не забывать, что организация концертов это не только доходы - это колоссальные расходы. Чем больше групп, тем больше расходы.

Для чего эти мероприятия вообще делаю, например, я? В принципе, по большому счету, я делаю их для некоторых плюсиков в своей "карьере", учусь, так сказать. Собственное эго тоже не буду упускать, приятно чувствовать нужным. Ну и интересно, черт возьми! Последнее, естественно, перевешивает все остальное.

А то, что вам не платят деньги - тут палка о двух концах. Не стоит об этом забывать.
Те, кто достоин денег и на них приходят люди, те получают. Пусть немного и даже пусть не всегда деньгами.

[BREEDER]

[DJ SABA]

Не забывай, что организатор получает не все. Не все так круто, как кажется. Если ты планируешь 50 человек по билетам притащить, то клуб в любом случае имеет очень большие расходы на электричество и бар и прочее, так как при 50 человек касса в баре ничтожна. Следовательно, бесплатно зал не предоставят тебе (ну если ты там только не крутой кореш хозяина клуба .

Аренда сейчас составляет где-то 50% от входа, а где-то типа как в Роккафе, там вообще не менее определенной суммы и если ее не наберешь, то придется платить из своего кармана (опять же, тут бывают исключения, если у тебя куча народа приходит и клуб понимает, что он заработает на баре).

Не забывай про бэклайн, который типа тоже бабла стоит, звукач, помощники, распечатка плакатов и сам дизайн (благо я сам умею это делать и печать у меня дешевая, да и на звуке могу стоять и таскать могу и подключить все с нуля умею).

Забейте рассуждать об этой теме. Не нравятся организаторы - организуйте, договоритесь сами, в чем проблема то? Не найти владельцев места? Так все и так знают, кто владеет Таппером, Рокстарсом, Роккафе, Голливудом и прочими клубами, а если не знают, так узнать не проблема.

Нет ничего проще вообще, организовать свой собственный клуб, вбухать кредитные деньги, взятые под квартиру родителей в аппарат, ремонт и прочее - и молить бога, чтобы это все окупилось хоть как-то. Чтобы хотя бы не загнуться через полгода-год.
Мля, да о чем мы тут говорим вообще?

Ребза, да кроме Ромы (из обсуждения) тут вообще никто палец о палец не ударил. И то, Рома далек от понимания организации мероприятий, просто потому, что опыта еще мало, но в него я верю и в нем не сомневаюсь пока. Вот про других так сказать не могу. Разве что о нескольких людей в нашем окружении.

Неужели Гуру просто так взял и завязал с организацией концертов, если так все было хорошо? Было круто, но я представляю, сколько бабла и нервов ушло у Игоря.
И так далее и так далее.


И последнее, считаете, что вам надо платить деньги = надейтесь и ждите, что либо вас будут приглашать и платить, либо вас подефолту будут игнорить. Up To You! Много таких было. Играйте в ресторанах, там платят сразу по полтиннику в рыло (взять хотя бы Ventura Cafe), ну или Olletorn - ну полтос можно получить. Но ведь вы хотите нормальную сцену. Ап Ту Ю.

[Assol]

Был бы продукт хороший, который предлагать. Тогда контенгент потянется.

Или предлагать, что можешь, но только контенгент верный вычислить да преподнести ему инфу доходчиво.

Только вот в первом случае инвестиции нужны. Откуда ж взять-то?
Заработать. Да, не так-то быстро все это зарабатывется на своем горбу.
Вот, и приходится крутиться, исходя из того, что есть.
_________________
Совести-то у меня во, да с прицепом, а вот времени нет (с)

[DJ SABA]

Именно, почему то музыканты всегда думают, что им все должны. Сами, причем, звук гитары отстроить не могут и т д.
Были тут такие, кто предлагал устраивать бойкот, и что?

Да ничего - все просто, свято место пусто не бывает.

Вас не будет как группа, откажетесь раз, откажетесь два - найдутся другие группы, а вас в бойкот совсем поставят. Меня не будет, как организатора - найдется другой. Вообще не проблема.
Я лично поставил 2 команды в игнор, с которыми не буду никогда дело иметь (хотя все прикольные пацаны и побухать вместе можно типа).

А качество надо со сцены приносить. В первую очередь, я считаю. Нет качественной игры - ты двоечник и лузер, тебе никто никогда не будет платить, и ты всегда будешь плакаться об этом, что все уроды, один ты стоишь тут красивый.
Будешь крутым музыкантом, будет крутая банда - да народ сам будет тебя требовать, а следовательно организаторы будут относиться к тебе, как артисту, который приносит публику = что подразумевает получение финансового вознаграждения (ну у каждого свое вознаграждение). Все просто.

Я стараюсь устраивать качественные тусы в нормальных клубах: Роккафе, Рокстарз (второй поменьше, но очень уютный, да и аренда не бешеная).

[Gifat]

[DJ SABA]

Вот я опять повторюсь, почему ты, Женя, думаешь, что тебе кто-то что-то должен?

Вот смотри, приведу простой пример:

Alien's Passport - группа, хорошая вроде группа. Играет слаженно, вроде там идейки ничего такие и т п.

Завтра вывешиваю плакат: послезавтра выступает ALIENS PASSPORT, всем быть, типа! Как ты думаешь, сколько на вас придет народу, если билет будет стоить, ну скажем немного, 3 евро?

[Gifat]

Я сам организовывал наше дебютное выступление, с нами ещё Swift Feed были. Пришло около ста человек (больше 70 - по билетам).
Мне хватило на всю организацию, я дал денег Свифтам на дорогу, им ещё и на еду хватило. Нам остались тоже кое-какие деньги. Они, конечно, не покрыли расходы за полгода репетиций, но это всё равно было приятным дополнением к отличному концерту.

И я не считаю, что мне прям кто-то ДОЛЖЕН. Шоу бизнес потихоньку умирает, я это понимаю. Да я уже говорил - мне реально В КАЙФ поехать куда-то в другой город, выйти на сцену и просто поиграть для публики, но я - это я, за всех говорить не могу.
Но я человек консервативный, и считаю, что искусство, как и любой другой труд, должно оплачиваться. Поэтому у меня дома огромная библиотека, и "живых" авторов я редко читаю с e-book; я по возможности покупаю cd-диски и dvd с концертами и т.д.
А с гастролями получается тоже самое, что с распространением музыки в интернете: все всё берут на халяву.
_________________

[DJ SABA]

шоу бизнес?

[Assol]

Все берите пример с Ромчи, который сам запаривается организацию концертов для своей группы!

По поводу организации: сами делали, сами знаем, как сие бывает! Когда грозили "риски" (а это видно, как правило), отказывались от затеи и не ввязывались в "кабалу", дабы не провоцировать расстройства на нервной почве А так, всегда старались выдать на дорогу / накормить / напоить иногородних граждан. Необходимо верно оценивать риски

Хочу, вот, Машу Орлову (Калинину в девичестве) из Нарвы отметить! Делала концерты не часто, но всегда старалась и делала так, чтобы никто не был обижен. Всегда делилась финанссиссэтулеком с народом, кто был задействован в этой каше (и артистами в т.ч., прошу прощения за громкий эпитет)!

А, с другой стороны, ежели те единицы оргунов, что остались, закроют лавку, то совсем все к черту загнется. И будет не 8 групп в активе, а 1,8 =) (в этом числе ЦП, кто сам делает себе гиги на тер-рии этой страны)

Замкнутый круг, друзья мааааи! (с)

Бла, да о чем мы говорим??? Когда существует реальная ситуация - халтурщикам-кабачникам много платить УЖЕ никто не хочет и не платит! (знаю на 100%, сама лично должна была искать "музыкантишек по-дешевле"). А вы про андерграунд =)

Субъевтивное: Если бы я жила, предположим в ТЛН (или в любом другом городе, где организуется гиг), мне было бы не в падлу бесплатно поиграть. В любом случае, надо по ситуации смотреть. Если конкретно мой бэнд собирает много публики, то меняются и правила игры. Тут два пути: а)оговорить сумму с оргуном, б)организовать самому себе гиг (еще раз, все берем пример с Ромчи). Но, покуда мы - иногородние ребята, то, как минимум, на бензин должно быть выделено. Это этично и справедливо. Чтобы совсем уж в минус себе не играть =)

Те случаи, когда твоей группе было бы ради имиджа выгодно где-то сыграть, либо подогреть крутого артиста, либо выступить на крутом мероприятии, требуют отдельного рассмотрения. Это, как раз, из той серии, когда вы трудитесь волонтером для отметочки в резюме). Ну, и не берем в расчет дружеские связи.
_________________
Совести-то у меня во, да с прицепом, а вот времени нет (с)